ריצ'ארד הייבר, לשעבר האחראי על כוח האדם בסי.איי.אי, שולל את טענת פולארד כי פעל ממניעים ציוניים  "פולארד היה בוגד בישראל כדי להרוויח ממישהו אחר" 

 

יצחק בןחורין, וושינגטון

08/10/00 

 

ריצ'ארד הייבר מקפיד לקרוא לו ג'יי פולארד, לא ג'ונתן. הוא הכיר אותו בהיותו מספר 2 במודיעין של חיל הים האמריקני, ואחרכך כמספר 3 בסוכנות הביון המרכזית של ארה"ב. הייבר היה האחראי על כוח האדם בסי.איי.אי. מתוקף תפקידו, הוא היה הצייד והחוקר הראשי המופקד על בדיקת הנזקים שגרמו לביון האמריקני המרגלים הגדולים של שנות ה80 וה90 בארה"ב, ובהם אולדרידג' איימס, ג'ון ווקר ואחרים. ומבחינת האמריקנים, ג'ונתן פולארד מוזכר איתם בנשימה אחת.אולדרידג' איימס, קצין בסי.איי.אי, ישב במשרד שהיה אחראי על פעילויות הריגול ברחבי העולם והעביר במשך שמונה שנים את הסודות הכמוסים ביותר של הסוכנות לסובייטים. ג'ון ווקר, איש מודיעין בחיל הים, מכר במשך 20 שנה סודות לסובייטים שאיפשרו להם לחדור ללב הפעילות המבצעית ושיטות הפעולה של האמריקנים. ג'ונתן פולארד, מנתח מידע במודיעין של חיל הים האמריקני, מרצה מאסר עולם על העברת מסמכים סודיים לישראל.התומכים בשחרור מוקדם לפולארד טוענים שאיאפשר להשוות בין העברת מידע סודי למדינה ידידותית לבין הבגידה של ווקר ואיימס, שגרמה למותם של עשרות סוכנים ולהעברת מידע כוזב לוושינגטון, שהשפיע על תהליך קבלת ההחלטות בפנטגון.על שולחן הנשיא קלינטון מונחת בקשת ישראל לשחרר את פולארד. הילארי קלינטון, המתמודדת על מושב בסנאט מטעם מדינת ניו יורק, טוענת לליקויים בהליך המשפטי של פולארד. אבל המימסד הביטחוני והמשפטי בוושינגטון מתנגד נמרצות לשחרורו של פולארד היושב בכלא 14 שנה.ריצ'ארד הייבר הוא בכיר במימסד הביטחוני הזה. בנוסף למעמדו כמספר 3 בסי.איי.אי. במשך ארבע שנים, ותפקידו הבכיר במועצה לביטחון לאומי, הוא היה במשך שלוש שנים עוזרו למודיעין של שר ההגנה דיק צ'ייני.בראיון מיוחד ל'מעריב', טוען הייבר שג'ונתן פולארד היה צרכן כבד של סמים וכי הכניסה שלו לעולם הריגול לא היתה קשורה כלל לאידיאולוגיה או פטריוטיות ישראלית, אלא לצורך בהכנסה גבוהה לכיסוי ההוצאות הכבדות. הוא היה בוגד גם בישראל כדי להרוויח ממישהו אחר, טוען הייבר. יש לכם הוכחות לטענה שפולארד היה צרכן כבד של סמים?" היינו בעיצומו של תהליך יצירת הראיות נגד פולארד, עם מי הוא התרועע, ומה עשה, כשהוא החליט להודות באשמה. ברגע שהוא הודה, לא היה יותר צורך בעבודת איסוף הראיות המשפטיות. הפסקנו לחפש את עקבות הכסף שקיבל מישראל והפסקנו לחשוף את ההתנהגות הנואלת שלו. הוא הלך לכלא ולנו היו מספיק מקרים אחרים. מעולם לא סיימנו את התחקיר. היו לנו הראיות הבסיסיות, הרקע מיהו, מה עשה".

* * * מיהו ג'ונתן פולארד עלפי החקירה שערכתם בסי.איי.אי? "פולארד חיפש כסף ותשומת לב של קהילת המודיעין. אין לי ספק שהכל התערבב אצלו. ג'רי וודוורד, שנעצר באותה תקופה, ב85', היה היחיד מקבוצת המרגלים (חוץ מרונלד פלטון) שעמד למשפט. כל האחרים הודו באשמה, וכמובן המדינה לא היתה צריכה להציג ראיות. אנשים אלה נמנעו ממשפט, שבו היתה נחשפת ההתנהגות המביכה שלהם ובכך נמנע העיסוק של התקשורת בהם. היינו בעיצומה של חקירה כזו על פולארד, כשהוא הודה באשמה. כך שמעולם לא הצגנו את כל הראיות בביתהמשפט. המימצאים נשארו חסויים בתוך תיקי האף.בי.איי".אז איך נדע מה האמת לגבי נושא השימוש בסמים? "אין לי חופש לחשוף את מה שיש שם, אבל באופן כללי אני יכול לומר שג'יי פולארד הרוויח סכום כסף משמעותי מממשלת ישראל בהתחשב ברמת ההכנסה שלו. השורה האחרונה היא שלא נשאר לו סנט אחד בחשבון הבנק, למרות שהוא לא נסע במכוניות מפוארות ולא ג ר בבית מפואר. אני אשאיר לך להגיע למסקנה על מה הוא ביזבז את הכסף. אני יכול להבטיח לך שהוא ביזבז הכל ורצה עוד". איזה סוג של סמים? "כל מה שאתה יכול לצפות באותה תקופה של שנות ה80. החברים שלו מהקולג' אמרו לנו שהוא ניסה כל מה שבא ליד". הירואין? "מריחואנה וקוקאין. היו לנו תצהירים של אנשים ועדויות שגבינו בנושא הזה לאן הלך הכסף. יש לנו עדויות, אבל אני כמובן לא חופשי לפרט. אני רק אספר לך שפולארד ניסה קודם כל להתקבל לסי.איי.אי. ונדחה. היו סיבות טובות מאוד לדחות אותו".עובדה שהוא התקבל למודיעין של חיל הים."ברור שאם חיל הים היה יודע מה שהסי.איי.אי. ידע, הם לא היו מגייסים אותו. מדובר בהתנהגות רעה. לא שההתנהגות הזו הופכת אותו למרגל, אבל היא הופכת אותו בלתיכשיר לתפקיד. בתקופה ההיא, השימוש בסמים בקולג' היה דבר שגרתי. הוא לא נדחה בגלל שימוש מזדמן בסמים. זה התפתח לכך שאחרי בחינת כל הנתונים, הסוכנות עושה שני דברים: חקירה ראשונה באזור מגוריו של המועמד, בה מראיינים חברים ומכרים. שואלים שאלות סטנדרטיות על מגעים עם מדינות לא ידידותיות. בוחנים את ההתנהגות שלו, אם יש התנהגות פליל ית, או דבר כלשהו שיגרום למנוע את קבלתו. הדבר השני שהסוכנות עושה זה בדיקת פוליגרף, לבדיקת סגנון החיים, בעיקר לבחון אם האיש מסוגל לשמור סוד". למה פולארד נדחה? "אסור היה לגייסו, ואם מי מהגורמים שפולארד ביקש להתקבל אליהם, היה מקבל את המידע שהיה לסי.איי.אי. הוא לא היה מגייס אותו. המידע הזה היה מספיק חמור שהאיש הצעיר הזה, בגיל 22 עד 23, התנהג בצורה שאינה מאפשרת לשבצו בעיסוק המחייב אחריות ברמת אמון גבוהה".אנשים יכולים להשתנות."זו היתה התנהגות לאורך זמן, שנחשפה במהלך החקירה. הסי.איי.אי. עשה את הדבר הנכון ולא גייס אותו. הנהלים היו רעים והסי.איי.אי. לא חלק את המידע עם האחרים. הסיווג הביטחוני של פולארד נלקח ממנו שנה לאחר שהתקבל למודיעין של חיל הים. נשללה ממנו הגישה למידע, אבל כיוון שהוא כבר היה שם היתה נכונות לתת לו הזדמנות שנייה. זו היתה החלטה רעה מאוד".מה היתה הבעיה איתו?" פולארד התחיל להיות פרילנסר שבועות לאחר שהתקבל לעבודה. הוא ניסה לשחק את המרגל. לא עם ישראל. אלא עם דרוםאפריקה. עד היום אין לי מושג מה היה במוחו של ג'יי פולארד כשהתחיל בזה. זה כלכך מוזר, אבל ה וא עשה את זה. הוא התחיל ליצור מגע עם הדרוםאפריקנים ואז חזר אלינו והציע להיות סוכן כפול. הוא תיאר את הרקע שלו בצורה מעוותת לגמרי. כשביקש להתגייס לסי.איי.אי. הוא סיפר שאביו היה עובד של הסי.איי.אי. בדרוםאפריקה. לא היתה בעיה לברר שאביו מעולם לא היה קשור לסי.איי.אי. ושהוא חוקר מחלות באוניברסיטת 'נוטרדם'".פולארד ניסה לרגל עבור דרוםאפריקה?"פולארד פיתח יחסים עם דרוםאפריקנים ואז חזר לחיל הים וניסה למכור לנו שהוא מסוגל לחדור לשם. זה היה בתקופת משטר האפרטהייד בדרוםאפריקה. שום דבר עם אידיאולוגיה או אהבת ישראל. ישראל היתה אז הדבר האחרון במוחו. ג'יי רצה להיות מרגל. הוא רצה להיות ג'יימס בונד. ג'יי רצה לשחק את המשחק. הוא הסתובב בקוקטיילים של השגרירויות השונות בוושינגטון. הוא היה בקשרים עם מדינות שונות. אני יכול לומר לך שבחקירות שלו שאלנו אותו על סין ועל טיוואן, פקיסטאן ועוד. אני אישית תיחקרתי אותו בתא אולי שבע פעמים, אבל האנשים שלי תיחקרו אותו שלושארבע שעות ביום במשך שנה וחצי עד שנסגר התיק. אבל עוד לפני שנעצר, היתה לו התנהגות חריגה ביותר, ובשלב מסויים של העסקתו בחיל הים, נש ללו ממנו כל הסמכויות. היה חשש שהוא לא יציב והיינו מוטרדים".היתה לו בעיה נפשית?"אני לא חושב שפולארד חשב איפעם שהוא חולה, לכן אני לא בטוח כמה כן הוא היה בקשר לזה. הוא בחור אינטליגנטי וחכם, והוא פנה לפסיכולוג לטיפול כדי להוכיח למעסיקיו שהוא עשה את מה שנדרש ממנו כדי להחלים והוא עכשיו כשיר לחזור לתפקידו. זה היה הכישלון השני של המודיעין של חיל הים: הוא קיבל הזדמנות שנייה".גם אתה היית שם?"אני מכיר את ג'יי פולארד. אני מכיר אותו מהתקופה ההיא. הייתי מספר 2 במודיעין של חיל הים בתקופה ההיא, וג'יי היה אחד העובדים. הוא היה אחד מצבא שלם של עובדים שנכנסו לדווח לי. הוא אדם אינטליגנטי, משכיל, המסוגל לתת הצגה טובה ושולט בחומר שלו. כשהוא היה מרוכז בעבודת הניתוח המודיעיני הוא היה טוב מאוד. אבל אז היו לו כל הבעיות. הוא חזר לעבודה והבעיות חזרו".אילו בעיות?"אנשים התחילו לשים לב שנודף ממנו ריח רע, שהוא מאחר לעבודה, לוקח הרבה חופשות. לוקח חופשות מחלה. עמיתים לעבודה התחילו להתלונן על הרגליו, שהוא לא מתרחץ ושהוא מסריח. זה מתאים לאנשים שאיבדו שליטה בגלל שימוש בסמים, ומתחילים ל פשל בהתחייבויות שלהם".הילארי קלינטון שהיא משפטנית, טוענת שההליך המשפטי היה פגום?"מעולם לא התנהל משפט. כשפולארד הודה באשמה, בשנת 86', הוקל לנו. כדי שהמושבעים יבינו את הפשע שלו ואת הנזק שהוא גרם ויחליטו להרשיע אותו, היינו צריכים לחשוף הרבה דברים על יחסינו עם ישראל, שאף אחת משתי המדינות לא רצתה שייחשף. היה ברור שקו ההגנה של פולארד היה אמור להיות שהוא לא חשף יותר ממה שהיה אמור להיחשף במסגרת היחסים הרגילים של ארה"ב וישראל".זה נכון?"זה לא נכון. כדי להוכיח שזה לא נכון, חובתנו היתה להוכיח שהיה נסיון לרגל, ושאכן נגרם נזק. כדי לחשוף את הנזקים, היינו צריכים לחשוף מסמכים המבהירים איזה מידע אנחנו אכן חולקים עם ישראל כשותפה אסטרטגית. זה היה חושף בפני מדינות אחרות במזרחהתיכון ובעולם כולו את עומק היחסים בין ישראל לארה"ב בנושאי ביטחון לאומי. כשפולארד הודה באשמה, נשמעה אצלנו אנחת רווחה חזקה מאוד".* * * פולארד הודה ויושב בכלא 14 שנה, אבל מדובר במדינה ידידותית. איך אפשר להשוות בינו לבין חפרפרות מסוגם של ווקר ואיימס, שגרמו למותם של עשרות סוכנים שלכם?"החוק שלנו הוא עי וור ולא מבחין בין מרגל עבור ידיד, אוייב או גורם נייטרלי. בעיקר מכיוון שלעתים ידידים הופכים לאויבים ולהיפך. אני לא יודע איך אתה מריץ מערכת אכיפה נגד מרגלים. איאפשר לקבוע רמה אחת של עונש למי שמוכר סודות לעיראק, רמה אחרת של ענישה למי שמוכר סודות לוייטנאם ושלישית למי שמוכר סודות לבריטים. מה קורה למידע כשאתה מאבד שליטה עליו? וזאת מבלי שנאמר שישראל העבירה את המידע, במודע, למישהו אחר. אלה מאיתנו שנמצאים בעסקי הריגול יודעים, שכשאתה מאבד שליטה על מידע, הוא לא ייעצר בתחנה הבאה. התחנה הבאה עלולה להיות חדירה עלידי שירותים אחרים, או השירותים האחרים יחליטו להעביר את המידע לשירות אחר. ברגע שאיבדת שליטה, איבדת שליטה."היו לנו, ויש לנו עדיין, יחסים חזקים מאוד עם ישראל בכל הקשור לשיתוף מידע ביטחוני, אבל אנחנו לא חולקים כל דבר עם ישראל. אנחנו חולקים איתה מידע שאנחנו חושבים שישראל זקוקה לו. אנחנו גם לא אומרים לישראל דברים רבים עלינו. סיפורים חסויים עלינו אנחנו מנסים לשמור."החומר שפולארד מסר מכיל הרבה מידע עלינו. חלק מהמסמכים שפולארד העביר היו מה שאני מכנה 'התנ"ך של שירותי המודיעין של נו'. הוא העביר כל דבר עלינו. מה שאנחנו יודעים ומה שאנחנו לא יודעים על המזרחהתיכון. ואני לא יכול שלא להדגיש את מה שאנחנו לא יודעים. הוא התרכז בדברים רלוונטיים למזרחהתיכון, אבל בתחומים מסויימים הוא העביר מידע עולמי כי המזרחהתיכון היה בתוכו. לא היתה דרך להפריד. וכשהוא העביר את הסחורה הזו, התשלום החודשי שלו הוכפל עלידי המפעילים שלו במודיעין הישראלי".הם אהבו את מה שהוא סיפק להם? "הם אהבו ועודדו אותו. הם לא עודדו אותו באמצעות רגשות פטריוטיים ציוניים; הם לא עודדו אותו בתחושת השייכות למערך הביטחון הישראלי. הם עודדו אותו במטבע אמריקני קשה. לכן זהו אחד הדברים שגורמים לי לקבל בחילה כשאני שומע את ג'יי פולארד מציג עצמו בקביעות כפטריוט ישראלי. אם הוא כזה פטריוט, הוא לא היה צריך לקחת פני. במקום זה, הוא איים שאם לא יתנו לו יותר, הוא יפרוש. הוא אמר לישראלים: 'אם אתם לא משלמים עוד, אני מסתלק'. לי זה לא נשמע פטריוטי".מה עשתה פרשת פולארד ליחסים בין שירותי הביון של שתי המדינות? "יחסינו עם שירותי המודיעין הישראליים תמיד היו כאלה של עניין הדדי, ושום דבר לא השתנה מבחינת העניין הה דדי".אל תאמר לי שהאמריקנים לא מרגלים אצלנו?"אני בטוח שיש פעילויות שקשה להסביר, אבל העניין הוא שאם נתפסת אתה משלם מחיר. כך מתנהלים הדברים".אתה נגד שחרור של פולארד? "הוא יושב בכלא עלפי חוק. הוא שלט לגמרי בגורלו, וכשהודה באשמה, פסק השופט רוברטסון שהוא ימלא אחר הדברים הבאים: ישתף איתנו פעולה ויאמר לנו כל מה שעשה; לא יתראיין לתקשורת בלי אישור מפקד המודיעין של חיל הים, ויפגין צער על התנהגותו. הוא נכשל בשלושת הדברים."במשך שנה וחצי חקרנו אותו כדי לבדוק את היקף הנזקים שהוא גרם לאמריקה. צוות של שבעה אנשים שלי היו איתו מאות שעות, שאלו אותו שאלות ויום אחר יום השוו את התשובות שלו. אבל פולארד לא שיתף פעולה, הוא שיקר. הוא שיחק איתנו משחקים לכל האורך כדי להגן על מה שעשה. עשינו לו בדיקות פוליגרף ואני יכול לומר לך שהוא יעד קל מאוד לבדיקת גלאי שקר. הוא שקרן עלוב. כשלחצנו אותו הוא הודה ששיקר לנו ואז הוא סיפר לנו סיפור אחר."דבר שני היה לא לדבר עם התקשורת, אבל אשתו הופיעה ב'60 דקות' ואמרה שהם היו עושים זאת שוב. ודבר שלישי לא היתה כאן הבעת צער וחרטה. פולארד קם בביתהמשפט ואמר שלא בטוח שלשופט יש סמכות לשפוט אותו כי הוא אזרח ישראלי."על סמך כל מה שקרה חשבתי שהוא יקבל 35 שנה, אבל זה היה לפני התנהגותו חסרת החרטה. הוא התעלם ממה שהשופט הורה לו, הדאגה שגילה לעזור לארצו היתה מינימלית והשופט גזר עליו מאסר עולם. מאוד פשוט".ומה תהיה דעתך אם הוא יבקש חנינה? "פולארד סירב לבקש שחרור עלתנאי. הוא יכול היה לצאת מהכלא בעוד שנה או שנתיים. אחרי חמש שנים יכול היה לבקש שחרור על תנאי. הבקשה השניה אחרי עשר שנים, אם אסיר מביע צער על התנהגותו הפלילית ומשלם את חובו. פולארד לא מבקש להשתחרר עלתנאי".למה, לדעתך? "כי אם ישוחרר הוא לא יוכל לצאת לישראל וליהנות מהכסף שמחכה לו. הוא יישאר תחת פיקוח של ביתהמשפט האמריקני, שיכול להחזיר אותו לכלא על הפרה של תנאי השחרור. ג'יי יכול היה לעזוב את המדינה, אבל היה צריך להתייצב תקופתית. כיוון שישראל ומדינות אחרות חתמו איתנו על הסכם הסגרה, אנחנו יכולים להחזיר אותו על הפרת תנאי השחרור."בשחרור עלתנאי יש מגבלות שלא היו מאפשרות לו לקבל את מה שהוא רוצה. הוא רוצה להיות מיליונר וישראל עדיין ממשיכה לשלם לו. הוא לא רוצה שח רור עלתנאי, הוא רוצה חנינה. הוא רוצה שחרור עלידי הורדת העונש. לצאת מהכלא משוחרר מחובה נוספת לחברה האמריקנית, ואז הוא יוכל להיות הגיבור, כששום חוק אמריקני לא יוכל להשיגו. לכן אסור לשחררו". 

     

ג'ונתן פולארד: "הם השקרנים"

 

"אני מרגיש נבגד. לא הייתי מעלה על דעתי שעיתונאי ישראלי יעזור לסי.איי.אי, בדיוק כשאני מגיש תביעה חדשה לביתהמשפט, המוכיחה שלא רק שהם שיקרו, אלא גם שעורכיהדין שישראל שילמה עבורם, איפשרו להם לשקר", מגיב ג'ונתן פולארד על הדברים, באמצעות אשתו, אסתר. היה זה כאשר במהלך שיחתי עם אסתר פולארד, טילפן הבעל מכלאו והיא דיווחה לו על הראיון שלי עם הייבר.גב' פולארד, מה תגובתך להאשמה שג'ונתן היה מכור לסמים וזו הסיבה להתגייסותו?"שקר מוחלט. ג'ונתן עבד בשביל שתי סוכנויות הביון הטובות בעולם, ארה"ב וישראל. אף אחת מהן לא היו מעסיקות מכור לקוקאין. אילו הוא היה מכור לסמים, אתה מעלה בדעתך שממשלת ישראל היתה מצהירה שהיא מכירה בו כסוכן ישראלי?"אבל גם אם נניח שהאיש היה רודף בצע ומסומם, זו סיבה שהוא יירקב בכלא? הם חוזרים על השקרים שלהם למרות שאין להם כל הוכחות לכך. כל בדיקות הפוליגרף הוכיחו שהוא אדם אידיאולוגי, לא רודף בצע".מה עם הטענה שמחכה לו בחוץ הרבה כסף שישראל העבירה לחשבון הבנק שלו?"יש לי מכתב מראש הממשלה אהוד ברק, שג'ונתן לא קיבל מעולם כסף מממשלת ישראל".הוא הציע א ת שירותיו למדינות אחרות פרט לישראל?"אין שום דבר בתיקים הגלויים, או בהסכם ההודאה שלו, המצביע על כך שהוא דן עם מדינה אחרת כלשהי. אלה האשמות שווא".למה הוא לא מבקש שיחרור עלתנאי?"הסבירו לו שאין לו שום סיכוי לקבל שיחרור עלתנאי, ומרגע שהבקשה נדחית, הוא קבור לעוד 15 שנה מבלי שלנשיא ארה"ב יש סמכות להעניק לו שיחרור מוקדם".